l_u: (Default)
l_u ([personal profile] l_u) wrote2010-04-05 12:59 pm

Алаверды или разжевывание шашлыка :)

Чтобы обвинения в высокомерии не стали дежурными, оговорим на всякий случай, что в последнем посте: "Песах для писателя - это по капле выдавливать из себя журналиста" не надо усматривать никакой вертикали.
Не то, чтобы мы любили журналистов, но мы и от писателей не в восторге. Всё симметрично - журналист тоже должен выдавливать из себя писателя. Два этих ремесла принципиально не совместимы, хотя совмещающих их тьмы и тьмы.

Дело в том, что у хорошего журналиста мир графичен, всё разделено на чёрное и белое, зона серого сводится к минимуму.
У писателя же, наоборот, к минимуму должно быть сведено чёрное и белое. Чем больше оттенков серого и чем неожиданнее смешиваются краски - тем интереснее.
На переход от одного мировосприятия к другому требуется много времени. Поэтому, начав журналистом, закончить писателем и наоборот - это бывает, а совмещать - только за счёт снижения как минимум одного уровня.

В принципе, всё человечество делится на "журналистов" и "писателей".

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2010-04-05 10:02 am (UTC)(link)
правильно!
шашлыки разжевывать -- тоже неплохая работа, если шашлык хороший)

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 10:03 am (UTC)(link)
Помнишь из детства: "Шашлык "Дружба" - пожуй и передай товарищу!" :)

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 10:11 am (UTC)(link)
Детская всеядность во взрослом возрасте обескураживает :)

себе противоречите

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2010-04-05 10:27 am (UTC)(link)
"Дело в том, что у хорошего журналиста мир графичен, всё разделено на чёрное и белое, зона серого сводится к минимуму."
а как же тогда "Выдавливать из себя политиков - это уже дело журналистов."(с)?

Re: себе противоречите

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 10:30 am (UTC)(link)
А где тут противоречие? Политики делят мир на черное и белое в соответствии с генеральной линией партии.

Re: себе противоречите

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2010-04-05 10:55 am (UTC)(link)
"у хорошего журналиста мир графичен, всё разделено на чёрное и белое" - значит, так же, как у политика

Re: себе противоречите

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 10:58 am (UTC)(link)
см. коммент выше, последнюю часть :)

Re: себе противоречите

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2010-04-05 11:09 am (UTC)(link)
же не компран па

Re: себе противоречите

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 11:17 am (UTC)(link)
Ло нора :)

Хороший журналист делит на чёрное и белое по любви, а не по велению партии. В идеале он аполитичен.

Re: себе противоречите

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-05 11:27 am (UTC)(link)
Почему "по любви"? По оплате, по оплате. Не надо уж так плохо думать про журналистов. Никто не вправе облыжно обвинять их в идиотском идеализме:)
Конечно, аполитичен! Согласно эквиваленту.

Re: себе противоречите

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 11:30 am (UTC)(link)
Это уже утверждение из серии "все олот хадашот - шлюхи" :) Хороших журналистов мало, но ведь и хороших писателей/врачей/итыды мало. Про остальных и говорить не интересно.

Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-05 11:45 am (UTC)(link)
Здрасте, пожалсте...! А кто говорит, что ХОРОШИЙ журналист работает "по любви"? Это ж - катастрофа! Хороший журналист-это тот, кто пишет то, что раскупают читатели газет Впрочем, знавал я и врачей работающих вот так-вот, "по любви". Надо сказать,зрелище не для слабонервных. Это ладно, если он тебя "полюбит" (впрочем, тоже - беда: не отвяжешься), а если нет???

Re: Ничего личного!

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2010-04-05 06:03 pm (UTC)(link)
Да, коллега, когда врач "светя другим, сгорает сам",и ,как мессершмидт в фильмах нашего детства, сгорая,валится за горизонт , явление тяжелое.
Похуист - тоже не радость.
Я понимаю, что похуизм это молодость мира,но почему- то меня это не вдохновляет.
Остается проституткин путь -не по любви, но профессионально.

Re: Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-06 02:26 pm (UTC)(link)
Ну отчего ж сразу "проституткин"? В таком случае все трудящиеся за деньги-несомненно проститутки. Хотя, я лично, и против оных ничего не имею:)

Re: Ничего личного!

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2010-04-06 03:22 pm (UTC)(link)
Ах, я забыл, что от тебя не требуют имитацию любви!

Re: Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-06 03:46 pm (UTC)(link)
А если б и требовали-мне не жалко:)

Re: Ничего личного!

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2010-04-06 06:19 pm (UTC)(link)
Щедрый ты наш!

Re: Ничего личного!

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 06:16 pm (UTC)(link)
Не, это читатели газет раскупают то, что пишут хорошие журналисты. Иногда.
Ты путаешь продажность и продаваемость :)

Re: Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-06 02:25 pm (UTC)(link)
Да нет, никак не путаю. Нам осталось только подискутировать на тему рыночных отношений:спрос, предложение, ну и т.д. Я все-таки за то, чтобы оставить это на потом....:)

Re: Ничего личного!

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-06 02:54 pm (UTC)(link)
Ага, только ведь спрос - он не сам зарождается, у него есть родители.
На потом, так на потом :)

Re: Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-06 03:12 pm (UTC)(link)
*оживился вдруг* Во-во-во-во... Вот о родителях спроса, пожалуйста поподробнее. Только не говорите, что его отец-это честняга-журналист с горящим от искренности взором:) Итак, кто ж формирует спрос и ЗАЧЕМ? Римляне знали ответ: Cui prodest.

Re: Ничего личного!

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-06 03:36 pm (UTC)(link)
Ну как-то неловко тебе напоминать, что не всё сводится к товаро-денежным отношениям. Вот один известный альпинист как-то заметил, что лучший способ прикрыть альпинизм - это начать платить за каждое восхождение.
А спрос рождается в разных местах. В желудке, в семенниках, в душЕ, в мозгах. Формирование его, рожденного, как осознанное коллективное сознательное/бессознательное - это уже совсем другая тема, неохота её тереть.
Ещё раз: не все журналисты продажные, не все писатели пишут на потребу, не всё продается и покупается :)

Re: Ничего личного!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2010-04-06 03:45 pm (UTC)(link)
Ну раз неловко-то и не надо. При встрече протрём тему с точки зрения диалектического материализма:)

Re: себе противоречите

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2010-04-05 11:48 am (UTC)(link)
теперь корректнее :)

[identity profile] neklud19.livejournal.com 2010-04-05 01:41 pm (UTC)(link)
Меня, врача, часто спрашивают: "Как вы относитесь к альтернативной медицине?". А, я не знаю, что такое альтернативная и, что такое традиционная медицина. Я знаю только одно деление - медицина, которая излечивает больного, и медицина, которая не излечивает. Других подходов и делений не понимаю и не воспринимаю и во всём остальном.

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2010-04-05 06:07 pm (UTC)(link)
Я Вам, как врач врачу -отвечу - везде, где эффективность лечения не доказана double blinde - для меня медицина, которая не излечивает.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2010-04-08 02:43 pm (UTC)(link)
Михаил,
как насчет излечения с помощью плацебо, доказанных при двойном слепом методе? ;)

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2010-04-08 03:33 pm (UTC)(link)
Умница!
Вот для этого и существует этот двойной слепой - что б плацебо исключить!
Плацебо действует в 30 -35%( у стариков -по не очень проверенным данным -больше).
И -если стало по клиническим шкалам от лечения лучше 50 -60% - значит, это уже не плацебо -эффект.

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-05 06:23 pm (UTC)(link)
Про альтернативную журналистику даже думать не хочется :)
А вообще всё же важно распределение ролей. Например, патологоанатом и хирурга формально оба врачи, однако разница всё же есть :) Так и с текстами.

[identity profile] stop-by.livejournal.com 2010-04-06 05:07 pm (UTC)(link)
И в то же время , у патологоанатома - больше шансов
сохранить текст в первозданном ( хоть и расчленённом ) виде ,
чем у хирурга .
Как бы - критика супротив цензуры :))

[identity profile] l-u.livejournal.com 2010-04-06 05:08 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] lagorda.livejournal.com 2010-04-05 02:05 pm (UTC)(link)
+1