l_u: (Default)
l_u ([personal profile] l_u) wrote2006-08-15 02:30 pm

о праве избирать и быть избранным

Мысль, что Иисус – еврей подспудно присутствует в христианском сознании. И это мощное объединяющее средство для всеобщей идеи обязательного необходимого страдания еврейского народа. Евреи не должны сопротивляться, должны быть мучимы, должны умирать. Не исключено, что этим переносится неосознанное христианское желание новой человеческой жертвы для спасения. Спасаться за счёт другого, специально предназначенного для этого – это правильно. Это же неосознанное уподобление всего народа Христу ведёт за собой возмущение «не таким» поведением евреев/израильтян в конфликтах. Подспудно живёт в сознании христианской/мусульманской цивилизаций, что евреи обязаны быть добрее, моральнее, терпимее, то есть евреи обязаны быть лишены здоровых животных инстинктов выживания. И прощать всё – всем – всегда. Народ-жертва.
В каком-то смысле, уродливом, но прослеживаемом, это перекликается с идеей иудаизма, что еврейский народ должен нести свет другим народам, что он – народ-священник.
Таким образом, современная цивилизация приносит священников в жертву. Ничем хорошим такое закончиться не может.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2006-08-15 11:32 am (UTC)(link)
с мыслью, что Иисус -- еврей не так просто в христианском сознании. оно эту мысль вытесняет. в коллективном разуме христианина "по праву рождения" -- т.е. тех, которые ходят в церковь раза два в год или раз в три года, или вовсе не ходят, а считают себя христианами "с рождения", евреи -- это те, "что распяли" нашего Христа, т.е. Христа-русского, грека, немца и т.д.
а поскольку таковые составляют по статистике большинство "христиан", то они и огласовывают на публику "христианскую точку зрения".

[identity profile] ex-valentin-988.livejournal.com 2006-08-15 12:26 pm (UTC)(link)
Еврейский народ не приносят в жертву, как народ-священник, потому что он еще не стал таковым. Когда еврейский станет народом-священником, тогда никому в голову не придет приносить его в жертву, а напротив, скажут:

"Пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Бог"
Захария 8:23 (http://chassidus.ru/library/tora/kuk/neviim/zecharya.htm)

[identity profile] jogger-ib.livejournal.com 2006-08-15 12:52 pm (UTC)(link)
Мысль о том, что Иисус – еврей, многих даже не посещает. Даже больше того, национальность в данном случае умышленно "затирается", и даже в изображениях.
Прочитал уже комменты... Это очень сложный вопрос особенно для России - здесь слишком давние и запутанные отношения с иудеями:). Начиная со спорной национальности Вальдамара, крестившего Русь... А в общем я согласен с тем, что евреи скорее противопоставляются, чем отождествляются с Иисусом.

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2006-08-15 01:22 pm (UTC)(link)
а ведь да, хоть и рисуют Христа то вигингом, то русским мужиком, а все равно знают, что он еврей:)
а раз жертва человеческая однажды принесена и вроде все спасены, чего бы еще раз не попробовать. Оказывается "бей жидов спасай Россию" - очень даже глубокая религиозная мантра - принеси жидов в жертву во спасение.

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2006-08-15 01:28 pm (UTC)(link)
а про народ-священник - по-моему, это не еврейская точка зрения. мы же никому ничего не несем и отвечаем только за себя. а что мы мир ненароком меняем, так то не наша забота.

[identity profile] jogger-ib.livejournal.com 2006-08-15 03:29 pm (UTC)(link)
Такой вот странный вопрос, возможно немного не в тему. Я вспомнил, что написал "евреи" и "иудеи". В России я знаю крещенных евреев. Но при этом одна женщина, например, особенно подчеркивала, что она "стопроцентная еврейка", хотя крестилась в сознательном возрасте, и семья ее тоже крещеная. Не знаю, правильно ли я использую слово "иудеи", подразумевая верующих евреев - не атеистов и не христиан. Вопрос не флейма ради. Я действительно хочу разобраться в использовании слов.

[identity profile] tozhe-kot.livejournal.com 2006-08-15 06:03 pm (UTC)(link)
А кто это писал (чуть ли не дедушка Фрейд), что христиане-антисемиты в глубине души евреев ненавидят не за то, что Иисуса распяли, а за то, что родили. И тем самым навесили на них груз библейских заповедей, без которых жить было бы значительно легче

о праве избирать и быть избранным

[identity profile] zion-in-zion.livejournal.com 2006-08-15 09:16 pm (UTC)(link)
Спасибо!Получил большое удовольствие.(давно не виделись)