l_u: (Default)
[personal profile] l_u
10 главных позитивных приобретений, которые дал вам отъезд из России.
Ну, только без пафоса, пусть даже и правдивого, типа "ощущать себя человеком" или "жить со своим народом, на родине, в Иерусалиме и т.д.", это и так ясно. Приземлённее, граждане :)

У нас:

1. Гулять по ночам без страха, где угодно.
2. Свободное безвизовое передвижение по Европе.
3. Возможность растить ребёнка, не задумываясь о влиянии криминальной среды.
4. Уверенность, что если станет плохо на улице, помогут.
5. Ощущение, что жизнь вокруг в целом идёт по заявленным правилам, а не в обход.
6. Отсутствие взяток/подарков врачам, учителям, секретаршам, билетёршам и тыды.
7. Возможность забыть о дресс-коде.
8. Принципиальное сокращение времени на быт.
9. Не бояться призыва ребёнка в армию.
10. Неограниченный доступ к полиэтиленовым пакетам :)

Date: 2007-01-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Поправки.
1. Не факт.
2. Для этого достаточно иметь израильский паспорт, а жить можно где угодно, хоть и в России. С другой стороны - проблемы передвижения по арабским странам.
3. Нормальные люди в России не боятся влияния криминальной среды - их дети с этой средой не сталкиваются. По-моему, в Израиле растить ребенка гораздо труднее из-за непреодолимого влияния пофигизма, лени, вранья, инфантилизма, кляузничества и всеобщей расслабухи.
4. Эта увренность может сыграть с человеком плохую шутку. А если некому будет помочь?
5. По-моему, в Израиле все с точностью до наоборот.
6. Зато в России за взятки и подарки можно гарантированно получить то, что хочешь. Одна моя знакомая, совсем не бедная американка, по этой причине возит сюда лечить своего парализованного ребенка.
8. Непонятно. Уровень технической оснащенности быта в России вполне европейский. Равно как и (10) доступ к пакетам. Я так понимаю, речь идет о РОссии начала 90-х. Но ее давно уже нет.
9. Почему не бояться? Разве его не могут убить или ранить из-за распиздяйства командиров?

Date: 2007-01-04 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] abrakadabra.livejournal.com
А чтобы не было проблем передвижения по арабским странам (ну, если оно Вам надо), есть российский паспорт. В итоге этими двумя паспортами (русским и израильским) покрывается практически весь шарик ))

Date: 2007-01-04 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
1. Но статистически достоверно.
2. Каждый выбирает где путешествовать в соответствии со своими наклонностями. Мы предлагаем писать о себе, без всяких претензий на универсальность.
3. Сталкиваются. Даже дети "новых русских". Знаем не по наслышке. О том, где труднее растить ребёнка - отдельный разговор.
4. С этой уверенностью приятнее жить. И вряд ли она как-то существенно влияет на предусмотрительность.
5. У каждого свой Израиль :) Вы с чем сравниваете?
6. Дело вкуса: кому-то это делать противно, кто-то, наоборот, ощущает свою крутизну.
8. Естественно, речь идёт о стране из которой мы уезжали. Нам, кстати, показалось, что она существенно изменилась лишь для меньшинства. Большинство не очень может приобщаться к европейскому быту и не любит платить за по-прежнему не бесплатные пакеты.
9. Крайне маловероятно. Большинство командиров хорошо подготовлены и ответственны. А вот издевательства старослужащих в СССР были рутиной. Плюс к этому все же не так страшно, когда в душе гордишься, а не испытываешь стыд за то, что не сумел отмазать.

Date: 2007-01-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Кстати, о пакетах. Один наш знакомый швед всегда ходит в магазин со своими пакетами. Не потому что "не любит платить", а потому что не хочет лишним полиэтиленом засорять свою страну.
В большинстве российских магазинов пакеты таки бесплатные. Там, где они стоят около 10 центов, тоже говорить не о чем.
О проблемах детей в Израиле см. http://letaet.livejournal.com/791381.html.
Страна изменилась радикально и для всех. Кроме тех, кто решил остаться жить в прошлой стране. Для них и пакеты по-прежнему платные.
Про армию - все, к сожалению, вероятно. Все мужчины в моей семье прошли и проходят через это. Так что опыта более чем. Последний пример: документы сына дважды теряли еще до призыва. Кто гарантирует, что в боевых штабах не такой же бардак?

Date: 2007-01-05 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Потому и он "швед", что экологические проблемы людям и странам свойственно решать после того, как решены бытовые.
Насчет 10 центов за пакет. Наш знакомый российский учитель зарабатывает 200$ в месяц. То есть, за час работы зарабатывает на 10-12 пакетов. Уверяем вас, что он не "решил остаться жить в прошлой стране". Просто он оказался не достаточно хорош, или, наоборот, слишком хорош (как посмотреть) чтобы принять участие в празднике меньшинства российского населения. Те, магазины, где пакеты бесплатные - для него не доступны.
Что касается армии... Вероятность всегда выражается конкретными цифрами. Сегодня в Израиле погибнуть в армии от распиздяйства командира не более вероятно, чем, откосив, от ножевого ранения в дискотечной драке. И гораздо менее вероятно, чем разбиться в ночь с пятницы на субботу, возвращаясь из паба в машине. И несравнимо с вероятностью мыть сортир зубной щеткой в российской армии, не говоря уже о неуставных отношениях, приводящих к убийствам и самоубийствам и прочим прелестям.

Date: 2007-01-05 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Пакеты бесплатные как раз в больших и дешевых сетях.
Мои знакомые - хорошие! - учителя только на основной работе зарабатывают 700 долларов и больше. При этом они не считают себя меньшинством российского населения.

Date: 2007-01-05 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Да и наш знакомый - не плохой, совсем не плохой. Просто он, как и большинство российских учителей, работает в государственной провинциальной школе.
Ваши же знакомые никак не могут быть представителями большинства, что бы они сами по этому поводу не считали. Цифры - вешь неумолимая, а про среднюю российскую зарплату вы, наверное, и так в курсе.
Пакеты - не главное, поверьте :)

Date: 2007-01-05 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Нет, не в курсе. Официальные цифры и близко не лежат рядом с реальным положением вещей. Все, кто хоть что-то умеет, зарабатывает себе на пристойную жизнь. Просто у многих людей осталась старая привычка жаловаться и прибедняться.

Date: 2007-01-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Из вашего поста следует, что большинство россиян, живущее тяжело и бедно - вообще ничего делать не умеет, разве что жаловаться и прибедняться ("Все, кто хоть что-то умеет, зарабатывает себе на пристойную жизнь.") А это уже русофобией попахивает %)

Date: 2007-01-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Никто не говорит, что российская армия - это хорошо. Но это не значит, что израильская армия - рай, которым можно только гордиться.

Date: 2007-01-05 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
А где вы прочитали, что израильская армия - это рай? Рай - это сугубо гражданское заведение.

Date: 2007-01-05 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Насчет вашей ссылки. Там речь идёт не о криминальной среде, а всего лишь о бытовом хамстве, что, конечно, тоже неприятно. Но не по теме.

Date: 2007-01-05 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Ссылка была не по поводу криминальной среды, а о том, как растить детей.

Date: 2007-01-05 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
А мы что, обсуждаем как растить детей?
Знаете, всё усиливается впечатление, что вы разговариваете не с нами, а ведёте какой-то застарелый спор с самой собой :)

Date: 2007-01-05 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-girl.livejournal.com
Только странно, что в этом споре кто-то посторонний рассказывает мне, как я живу у себя дома.

Date: 2007-01-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Действительно странно. Перечитали весь тред, но не нашли ни слова о том, как вы живёте у себя дома.
Page generated Feb. 19th, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios