За маргинальность мы, вообще-то, из френд-ленты никого ещё не выкидывали, отвратить нас крайне сложно. Но сегодня, в день памяти жертв Холокоста, поперхнулись. Пусть этот жест будет символичным.
Ни в коем случае не следуют. Но вполне следует возможность для христианина в ответ сорваться и ответить словом на слово. И , скажем так, если есть основания для восприятия слова как коллективного мнения ( а в комментах к указанному посту оные основания были)- вполне следует возможность потерять христианскую любовь к указанному коллективу.
Конечно. Но возможность понятная и, ИМХО, простительная. Как религиозный человек, Вы должны понимать, что верующего больше всего бьет не отрицание или брань, а насмешка над святым. Я ее, короче говоря, не осудил бы, хотя следовать ее примеру и не стал бы- я эдаких шутников даже расфренживаю выборочно, хотя по правой щеке дать иногда и хочется.
Паша, это - мимо, IMHO. Не вдаваясь в тонкости, выкинув фразу про "простимо" (он же христианин, им положено прощать всё на свете, даже то, что касается не их) и убрав эмоции в сторону, Зимописец - прав.
Ну, как по мне, так понятно, что Мозговая затронула своей тупостью болевую точку и столь же понятно, что ответ - с одной стороны, не отвечает христианскому идеалу и, с другой стороны, непростителен. Мной, евреем, непростителен.
Хаим, вот ты ёрничаешь, а в одном очень существенном zimopisec прав абсолютно. Посмотри на иходный пост девочки Наташи. Веруем мы в Христа, не веруем - дело десятое, а главное - наше личное. У ОГРОМНОГО количества людей - праздник. Человек постит фотки с этого праздника и вальяжненько так проходится по "гимнасту". Зачем? (С тем же восторгом эта журналюшка, правда, поёт диферамбы террористам, прилипая к стулу от чисто дамского, вероятно, восторга и тоски по героическому с автоматом.) Какую у тебя вызовет реакцию подобный же тон по отношению с святому для тебя? Эта московская журналюшка такое же говно, как и мозговая, но её изначальные эмоции вполне могу понять. Вполне.
исходный пост - тупой, да. уместно сказать "дура ты, Наташа, фантастическая" или еще как-нибудь, значительно грубее. но вот куда-то сильно не туда понесло добрую женщину, каковы бы ни были ее изначальные эмоции.
Так я и говорю, что обе эти тварюшки друг друга стоят. Увы, но это факт - для большей части народонаселения Холокост - не трагедия, а лишь к всеобщей досаде незаконченое мероприятие. Это просто то, что есть, каким бы оно нам не казалось. А тут такой сладкий повод - по святому поhаным жидовским языком прошлись! (Ну вот объясни мне, зачем это было сделано? А?) В общем, на мой взгляд - обе хуже.
Ну, я твое по-твоему поняла, ага :) Но он строится на бэк-граунде по Мозговой. А если просто посмотреть на диалог, то позиция женщины Ф. значительно гаже. На мой взгляд.
Ты слишком категоричен. Весь прикол в том, что Мозговая, которая уже безоговорочно причислила себя к лику общечеловеков (уж не знаем по какой причине - личной ли, профессиональной ли, или и то и другое, не в этом суть) сочла возможным быть над схваткой. Ироничная такая позиция наблюдателя. И с этой позиции понаблюдала над тем, что подвернулось на этот раз. А за ней такого права не признали и запихнули в еврейский лапсердак (что, кстати, её явно изумило поначалу ;)) из которого она уже вполне пристойно, можно даже сказать с предписанным противоположной стороне смирением, поддерживала диалог от лица еврейского народа. Мозговой это точно было полезно :)
Я в неё там не вчитывался особо. Да, она несколько умнее этой московской фридки, но суть от того раве меняется? И дело вовсе не в том, что кто-то чем-то у кого-то вызвал неприятную нам реакцию. Я их вообще почему-то, в этом раскладе вижу совершенно отдельными друг от друга. Зато - одинаково отталкивающими. ))
Я не хочу спорить ни с кем, но мне кажется у людей, здесь отметившихся сложилось превратное мнение о ситуации. Я зашел как раз в тот момент, когда все разворачивалось. Фридка отреагировала не на Мозговую. Постинг привлек людей, который захотели постебаться над пасхой и крестом. Один умник(умница?) рассказал анекдот, несмешной, не в тему и неприятный. Если сам постинг Мозговой так себе, то анекдот уже был явной провокацией. Фридка ответила аналогично, на мой взгляд симметрично (собственно это был предмет моего там спора). Да, неумно и по больному, но в этом и заключалась симметрия. А дальше пошел флейм на вольные темы, причем люди на разбирались, кто где и что имел в виду. Я ушел, дабы не портить себе праздник.
Да я не ёрничаю совершенно. Меня интересует степень легитимности поведения Фридки с точки зрения христианина и возможная позиция церкви по поводу ее поведения. И, чтобы понять, где именно официальная линия возлежит, меня интересуют источники. А по поводу Мозговой - кому что-то было непонятно?
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 08:42 am (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 08:52 am (UTC)Следуют ли оргвыводы об обязанности для христианина судить и наказывать? В смысле, разве из текста не следует, что наказание от рук Бога?
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 09:01 am (UTC)Но вполне следует возможность для христианина в ответ сорваться и ответить словом на слово. И , скажем так, если есть основания для восприятия слова как коллективного мнения ( а в комментах к указанному посту оные основания были)- вполне следует возможность потерять христианскую любовь к указанному коллективу.
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 09:05 am (UTC)Спасибо еще раз.
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 09:28 am (UTC)Как религиозный человек, Вы должны понимать, что верующего больше всего бьет не отрицание или брань, а насмешка над святым.
Я ее, короче говоря, не осудил бы, хотя следовать ее примеру и не стал бы- я эдаких шутников даже расфренживаю выборочно, хотя по правой щеке дать иногда и хочется.
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 10:55 am (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 11:01 am (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 03:17 pm (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 09:09 am (UTC)Эта московская журналюшка такое же говно, как и мозговая, но её изначальные эмоции вполне могу понять. Вполне.
no subject
Date: 2007-04-16 09:37 am (UTC)уместно сказать "дура ты, Наташа, фантастическая" или еще как-нибудь, значительно грубее.
но вот куда-то сильно не туда понесло добрую женщину, каковы бы ни были ее изначальные эмоции.
no subject
Date: 2007-04-16 09:57 am (UTC)Увы, но это факт - для большей части народонаселения Холокост - не трагедия, а лишь к всеобщей досаде незаконченое мероприятие. Это просто то, что есть, каким бы оно нам не казалось. А тут такой сладкий повод - по святому поhаным жидовским языком прошлись! (Ну вот объясни мне, зачем это было сделано? А?) В общем, на мой взгляд - обе хуже.
no subject
Date: 2007-04-16 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 10:33 am (UTC)Но он строится на бэк-граунде по Мозговой.
А если просто посмотреть на диалог, то позиция женщины Ф. значительно гаже.
На мой взгляд.
no subject
Date: 2007-04-16 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-16 08:50 pm (UTC)Я зашел как раз в тот момент, когда все разворачивалось.
Фридка отреагировала не на Мозговую.
Постинг привлек людей, который захотели постебаться над пасхой и крестом.
Один умник(умница?) рассказал анекдот, несмешной, не в тему и неприятный.
Если сам постинг Мозговой так себе, то анекдот уже был явной провокацией.
Фридка ответила аналогично, на мой взгляд симметрично (собственно это был предмет моего там спора). Да, неумно и по больному, но в этом и заключалась симметрия.
А дальше пошел флейм на вольные темы, причем люди на разбирались, кто где и что имел в виду.
Я ушел, дабы не портить себе праздник.
no subject
Date: 2007-04-17 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-17 08:56 am (UTC)(no subject)
From:Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 10:55 am (UTC)Меня интересует степень легитимности поведения Фридки с точки зрения христианина и возможная позиция церкви по поводу ее поведения. И, чтобы понять, где именно официальная линия возлежит, меня интересуют источники.
А по поводу Мозговой - кому что-то было непонятно?
Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 11:22 am (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 04:45 pm (UTC)Re: А самое концептуальное что?
Date: 2007-04-16 06:23 pm (UTC)