А после кино была некоторая дискуссия.И мой муж не сдержался и наорал на Ольгу Свиблову и А.Плахова,которые распостранялись о израильско-арабских отношениях. Объяснял им,почему фильм анимационный. Говорит - куклу вуду видели?эффект вытеснения или переноса знаете?и пр.Это,говорит,фильм об ответственности за невмешательство.Ибо оно есть соучастие.Вот,говорит,г-н Плахов,допустим счас Вас ваши фашистские единомышленники ногами вот тут у выхода уделают,за то,что Вы в очках,и за то,что Вы недостаточно этих жыдов гвоздите,а я брезгливо отвернусь и пройду мимо,и Вам отбьют Вашу голову,- вопрос,виноват я или нет? Очень смешно было))).
А вот это - не очень существенно,на мой взгляд. Т.е. - неприрнципиально,что хотел или имел намерение сказать автор,или как он сам истолковывает то,что у него выговорилось.
Конечно, это несущественно. Мы не о том, кто прав в споре, который мы не слышали, а лишь о том, что израильский кинематограф имеет выраженную политическую окраску, что вредит каждому фильму, в котором задеты политические актуалии.
никто ни на кого не орал. я понимаю, ваше желание выглядеть влиятельнее Плахова и Свибловой в глазах неприсутствовавших на обсуждении людей, но дискуссия развивалась спокойно. Ваш муж спокойно выразил своё мнение, Андрей Плахов спокойно его прокомментировал. Зачем врать, чтобы смешно было?
Алевтина)))) Под словом "наорать" Вы что ли понимаете именно топанье ногами и крик?
Речь о том,что ни арабо-израильские конфликты,ни "кто прав и виноват",ни этноконфессиональные войны или документализм и публицистика с использованием анимации,- о чем там говорилось,- к этому фильму не имеют ровно никакого отношения.
Совершенно интимный,личностный фильм,О химере совести,и других химерах(от которых г-н Шикльгрубер пытался избавить человечество), в химерическом,рисованном мире снов.
К примеру,Ваша склонность понимать любые события (или рассказ о них) как мерянье влиятельностью,самоутверждение и пр.,- свидетельствует о некоторых Ваших личных проблемах.которые в быту грубые люди обычно называют,для простоты - комплекс неполноценности.
Ваш психотерапевт,возможно,в этом месте дал бы Вам лист бумаги и фломастеры,и предложил бы изобразить этот Ваш комплекс в виде зверюшки или человечка,а затем его сжечь. Или съесть.
Но, возможно,путем такого рисования у Вас постепенно получился бы анимационный фильм,вроде "Вальса..",о чем,к слову,непосредственно в этом фильме открыто и говорится.
Вы попросту солгали, и теперь ваша попытка выкрутиться выглядит более чем жалко. Я буду прямо цитировать ваши слова:
1. "И мой муж не сдержался и наорал на Ольгу Свиблову и А.Плахова,которые распостранялись о израильско-арабских отношениях."
- ни Свиблова, ни Плахов не "распространялись о израильско-арабских отношениях". Ваш муж не орал, а говорил нормальным голосом. Хотя для вас может быть это и называется "орал", не хочется влезать в вашу непростую супружескую жизнь.
2."Вот,говорит,г-н Плахов,допустим счас Вас ваши фашистские единомышленники ногами вот тут у выхода уделают,за то,что Вы в очках,и за то,что Вы недостаточно этих жыдов гвоздите,а я брезгливо отвернусь и пройду мимо,и Вам отбьют Вашу голову,- вопрос,виноват я или нет?" - этих слов не было сказано вашим мужем, они возникли в вашем воображении, поэтому визит к психотерапевту скорее показан вам.
Итог: старайтесь больше не обманывать, это приведет вас к новой, лучшей жизни. Удачи.
Скажу Вам честную и чистую правду))) - на самом обсуждении я сама.к сожалению,в этот раз не была - не могла остаться, по делам ушла сразу после фильма. А потом мне знакомые в красках рассказали,что мой муж.оставленный мною без присмотра,зачем-то ввязался в дискуссию(хотя обычно он сидит и с искренним интересом наблюдает за происходящим),и как это выглядело. М.б.,что-то и приукрасили,но что это было в самом деле и смешно и неуместно - не сомневаюсь.
Ссориться никакого повода не вижу.наоборот,хотела Вас поблагодарить за Ваши кино-вечера,они интересные и выбор Ваш фильмов - безупречен. С Ольгой Свибловой я знакома лет ....,много,словом,- тогда ее замечательный музей только затевался, - жаль,что в этот раз как-то не пересеклись,я бы с ней поздоровалась с удовольствием.
Я Плахов не Андрей, а Дмитрий, но это сути не меняет. Вы, вольно или невольно, распространили неверную информацию, к тому же, как выяснилось, услышанную с чужих слов. Алевтина Дорофеева и я, присутствовали при данном разговоре и сочли нужным указать вам на несоответствие вашей информации действительности (про "жыдов" и "единомышленников-фашистов" - это вообще за гранью добра и зла). Возможно, сделано это было излишне эмоционально, однако эмоции эти вполне объяснимы исходя из контекста вашего заявления. Андрей Плахов в жизни ни на кого не наорал, но при этом и на себя орать не позволяет, поверьте.
А,ну я наконец поняла,в чем дело. Возможно, в самом деле,я как-то квадратно невнятно выразилась,если Вы недостаточно ясно поняли,что ирония моя и слово "смешно" - исключительно по поводу моего собственного мужа и его довольно невыдержанной выходки,которая произвела такое впечатление,как мне это живописали)))
зря вы про психотерапевта. к теме это не относится, а на мой вопрос ответить не смогли. Я вам рекомендовать никого не буду, живите с такой совесть, какая есть...
Я не поняла,в чем вопрос,на который я не ответила? Уточните,пожалуйста.
Мне казалось,разговор о том,что в этом фильме Фольмана анимация - не прием и не средство,а сущность,и фильм - о миражах. Какое,однако,сильное произведение - смотрите,вот мы с Вами говорим ведь из-за него - хоть вроде бы не о фильме непосредственно,- но ровно на ту же тему(о совести,что происходило на самом деле,а что - в воображении,и пр.)
я задала вопрос: почему вы врёте? Зачем вы и ваши друзья клевещете на Андрея Плахова? У меня есть с кем обсудить этот фильм и обсуждать его с вами мне бы не хотелось.
Уважаемая Алевтина. Ваше забавное правдоискательство,вместе с лексикой типа "врете"."клевещете","вы и ваши друзья" и манерой писать слово "Вы" с маленькой буквы,и пр. - делают Вас весьма похожей на персонажа этого фильма,поэтому жаль,что Вы не хотите его со мной обсудить, - было бы весьма любопытно Вас выслушать,м.б. Вы еще что-нибудь примечательное скажете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-12-14 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-14 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-15 04:20 am (UTC)Объяснял им,почему фильм анимационный.
Говорит - куклу вуду видели?эффект вытеснения или переноса знаете?и пр.Это,говорит,фильм об ответственности за невмешательство.Ибо оно есть соучастие.Вот,говорит,г-н Плахов,допустим счас Вас ваши фашистские единомышленники ногами вот тут у выхода уделают,за то,что Вы в очках,и за то,что Вы недостаточно этих жыдов гвоздите,а я брезгливо отвернусь и пройду мимо,и Вам отбьют Вашу голову,- вопрос,виноват я или нет?
Очень смешно было))).
no subject
Date: 2008-12-15 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-15 03:49 pm (UTC)Т.е. - неприрнципиально,что хотел или имел намерение сказать автор,или как он сам истолковывает то,что у него выговорилось.
no subject
Date: 2008-12-15 04:53 pm (UTC)Мы не о том, кто прав в споре, который мы не слышали, а лишь о том, что израильский кинематограф имеет выраженную политическую окраску, что вредит каждому фильму, в котором задеты политические актуалии.
no subject
Date: 2008-12-15 01:12 pm (UTC)я понимаю, ваше желание выглядеть влиятельнее Плахова и Свибловой в глазах неприсутствовавших на обсуждении людей, но дискуссия развивалась спокойно. Ваш муж спокойно выразил своё мнение, Андрей Плахов спокойно его прокомментировал. Зачем врать, чтобы смешно было?
no subject
Date: 2008-12-15 02:27 pm (UTC)Под словом "наорать" Вы что ли понимаете именно топанье ногами и крик?
Речь о том,что ни арабо-израильские конфликты,ни "кто прав и виноват",ни этноконфессиональные войны или документализм и публицистика с использованием анимации,- о чем там говорилось,- к этому фильму не имеют ровно никакого отношения.
Совершенно интимный,личностный фильм,О химере совести,и других химерах(от которых г-н Шикльгрубер пытался избавить человечество), в химерическом,рисованном мире снов.
no subject
Date: 2008-12-15 04:02 pm (UTC)Ваш психотерапевт,возможно,в этом месте дал бы Вам лист бумаги и фломастеры,и предложил бы изобразить этот Ваш комплекс в виде зверюшки или человечка,а затем его сжечь. Или съесть.
Но, возможно,путем такого рисования у Вас постепенно получился бы анимационный фильм,вроде "Вальса..",о чем,к слову,непосредственно в этом фильме открыто и говорится.
no subject
Date: 2008-12-15 04:28 pm (UTC)1. "И мой муж не сдержался и наорал на Ольгу Свиблову и А.Плахова,которые распостранялись о израильско-арабских отношениях."
- ни Свиблова, ни Плахов не "распространялись о израильско-арабских отношениях". Ваш муж не орал, а говорил нормальным голосом. Хотя для вас может быть это и называется "орал", не хочется влезать в вашу непростую супружескую жизнь.
2."Вот,говорит,г-н Плахов,допустим счас Вас ваши фашистские единомышленники ногами вот тут у выхода уделают,за то,что Вы в очках,и за то,что Вы недостаточно этих жыдов гвоздите,а я брезгливо отвернусь и пройду мимо,и Вам отбьют Вашу голову,- вопрос,виноват я или нет?"
- этих слов не было сказано вашим мужем, они возникли в вашем воображении, поэтому визит к психотерапевту скорее показан вам.
Итог: старайтесь больше не обманывать, это приведет вас к новой, лучшей жизни.
Удачи.
no subject
Date: 2008-12-15 05:32 pm (UTC)А потом мне знакомые в красках рассказали,что мой муж.оставленный мною без присмотра,зачем-то ввязался в дискуссию(хотя обычно он сидит и с искренним интересом наблюдает за происходящим),и как это выглядело.
М.б.,что-то и приукрасили,но что это было в самом деле и смешно и неуместно - не сомневаюсь.
Ссориться никакого повода не вижу.наоборот,хотела Вас поблагодарить за Ваши кино-вечера,они интересные и выбор Ваш фильмов - безупречен.
С Ольгой Свибловой я знакома лет ....,много,словом,- тогда ее замечательный музей только затевался, - жаль,что в этот раз как-то не пересеклись,я бы с ней поздоровалась с удовольствием.
no subject
Date: 2008-12-15 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-15 07:38 pm (UTC)Возможно, в самом деле,я как-то квадратно невнятно выразилась,если Вы недостаточно ясно поняли,что ирония моя и слово "смешно" - исключительно по поводу моего собственного мужа и его довольно невыдержанной выходки,которая произвела такое впечатление,как мне это живописали)))
no subject
Date: 2008-12-15 05:26 pm (UTC)Я вам рекомендовать никого не буду, живите с такой совесть, какая есть...
no subject
Date: 2008-12-15 05:46 pm (UTC)Уточните,пожалуйста.
Мне казалось,разговор о том,что в этом фильме Фольмана анимация - не прием и не средство,а сущность,и фильм - о миражах.
Какое,однако,сильное произведение - смотрите,вот мы с Вами говорим ведь из-за него - хоть вроде бы не о фильме непосредственно,- но ровно на ту же тему(о совести,что происходило на самом деле,а что - в воображении,и пр.)
no subject
Date: 2008-12-15 06:02 pm (UTC)Зачем вы и ваши друзья клевещете на Андрея Плахова?
У меня есть с кем обсудить этот фильм и обсуждать его с вами мне бы не хотелось.
no subject
Date: 2008-12-15 06:23 pm (UTC)Ваше забавное правдоискательство,вместе с лексикой типа "врете"."клевещете","вы и ваши друзья" и манерой писать слово "Вы" с маленькой буквы,и пр. - делают Вас весьма похожей на персонажа этого фильма,поэтому жаль,что Вы не хотите его со мной обсудить, - было бы весьма любопытно Вас выслушать,м.б. Вы еще что-нибудь примечательное скажете.
no subject
Date: 2008-12-15 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-15 09:21 pm (UTC)