Пост о социальной, а не о сексуальной ориентации.

[l_u]

Больше всего нас в некоторых социальных группах не устраивает их готовность почувствовать себя притесняемыми и кинуться, это если пользоваться собачьими ассоциациями. А среди медицинских терминов тоже есть очень подходящий - "повышенная судорожная готовность" - это чрезмерно низкий порог судорожного типа реагирования. Судорожная готовность этих групп заипала, мягко говоря. Про выжженые мусорные ящики в ультраортодоксальных районах, как средство борьбы за некормящую ребенка мать уже всё сказано. И вот - новый раздражитель - убийство неизвестным в Тель-Авивском гей-клубе.
Вчера в центре Иерусалима мы видели демонстрацию геелесбийской молодёжи. С флагами Израиля и радужным. Молодые люди стояли с плакатами. Одна девушка довольно истерически кричала что-то в окружающую толпу зевак, многие из которых были ультраортодоксами, в руках держала плакат на английском "WHY KILL?". У нас тут же появились вопросы.
1. Почему и для кого на английском?
2. Против кого демонстрация?
3. Через какое время повышенная судорожная готовность приведёт к генерализованному судорожному припадку?
4. Будут ли после утечки полицейской информации демонстрации под лозунгом "Доколе геи будут убивать мирную израильскую молодёжь?!"

Comments

[sentjao.livejournal.com]

И, кстати, члены Гистадрута не замечены, вроде, в насилии, а наши фаши - у них и риторика такая, и деятельность.

[l-u.livejournal.com]

А какие именно эпизоды насилия в послужном списке "твоих фашей"? Желательно из этого века. А то невозможно понять, кого именно ты клеймишь.

[sentjao.livejournal.com]

Из этого века? Ну, бомба в школе в Цур Бахере, например, стрельба по арабским машинам, запуск самодельной ракеты по арабской деревне, не говоря уж о регулярном камнеметании, избиении земледельцев, выкорчевывании маслин, убийства скота. И не говоря уж о постоянном подстрекательстве против арабов, левых, тех же гомосексуалистов. Полно примеров.

В гостях у сказки

[jerugolem.livejournal.com]

А на описанный Вами баснословный Новый Ближний Восток продаются путевки? Я бы съездил в отпуск от реальности, где справедливым "око за око" и не пахнет...

[l-u.livejournal.com]

То есть, за девять лет - ни одного убитого? И всё перечисленное - это на мирном фоне, совершенно неспровоцированно... Действительно, звери. Хотя, по трезвому размышлению, странные эти готовые к насилию фашисты, коль убитые исключительно среди них.

[sentjao.livejournal.com]

Да нет, они и убивали тоже. А то, что не каждый раз, когда они предпринимали попытку убийства, у них получалось - это оправдание достойное тех, кто говорят, что, мол, кассамы - это так, мирная демонстрация, палестинцев ведь больше погибло.

[l-u.livejournal.com]

"Да нет, они и убивали тоже."

Хоть нам и не вспоминаются убийства, но ключевое слово "тоже" свидетельствует о многом...

[sentjao.livejournal.com]

Да ладно, если вы не можете вспомнить, так это скорее всего, что позабыли. Если не верите, я напомню, конечно несколько случаев, когда они и в самом деле убивали людей, причем в этом веке.
А о чем свидетельствует слово "тоже" и почему оно ключевое?

[l-u.livejournal.com]

Так мы уже сколько ждём, когда ты подтвердишь свои обвинения конкретными фактами. А то какие-то некровавые у тебя фашисты получаются. Один кетчуп.
Слово "тоже" свидетельствует о мудрости твоей подкорки :)

[sentjao.livejournal.com]

Ну, хотя бы того чувака в автобусе в Шфараме вспомните. И того, который в Шило устроил стрельбу и четырех убил. И когда во время похорон солдата, убитого террористами в Хевроне убили девочку. И когда толпа поселенцев пришла в Хавару и начала стрелять во все стороны и убила одного палестинца. И около Наблуса несколько лет назад атаковали палестинцев, собиравших маслины и убили одного. Короче, этого достаточно, но если надо, есть еще примеры.

А насчет подкорки, поясните, плиз.

[l-u.livejournal.com]

Это уже предметнее.
- Какое отношение имеет линчованный в Шфараме душевнобольной дезертир к Марзелю? Кстати, линчевали его совершенно нормальные арабы и друзы.
- Водитель автобуса, устроивший в Шило стрельбу, был одиночкой и не принадлежал к фашистской организации.
- Девочка в Хевроне была убита шальной пулей, когда на похоронах еврейского солдата, убитого террористами, арабы начали забрасывать похоронную процессию камнями, защищаясь те, у кого было оружие, открыли стрельбу. Все они фашисты?
- Толпа поселенцев пришла в Хавару из поселения Итамар, где накануне террорист из этой деревни расстрелял мать и троих детей. Поселенцы подожгли машины, открыли беспорядочную стрельбу и ранили одного мужчину, убитых не было.
- Насчет маслин в Наблусе это похоже из статьи про диких кабанов, которыми израильтяне травят палестинских фермеров. Травят, да:
http://www.newsru.co.il/mideast/01jun2006/wild_boars.html

В общем, неясно кого именно ты включаешь в понятие "фашисты", есть ощущение, что всех, кто правее Кадимы. И вообще - какая-то разношерстная у тебя организация получается, нервная, спонтанная и совсем не структурированная.

Подкорка же твоя, употребив слово "тоже" во фразе "они убивали тоже" указала, что она понимает последовательность действий - сначала убивали евреев, а потом они "тоже" пытались реагировать. Часто глупо и беспомощно, иногда более жестко, но никогда организованных терактов и спланированных акций не было, впрочем, на то оно и военное положение на территориях, для этого, в том числе, и разрешение на ношение оружия дают не жителям Тель-Авива, а тем, кому оно реально может понадобиться для защиты.

[sentjao.livejournal.com]

Душевнобольной дезертир ведь именно был каханистом, даже если не активистом, то по крайней мере находился под влиянием этих идей о религиозной ревности, мести, превосходстве над неевреями и т.д. Активисты Ках принимали участие в его похоронах, они потом развешивали повсюду плакаты о том, что он святой праведник. Так что отрицать влияние каханистов-марзелистов нечего.
Тот чувак, который стрелял в Шило - не член никакой организации, это верно. Но это та же самая культура Blut und Boden, экспансии, незаконных поселений, расизма, ненависти и насилия. В Хевроне был погром, вот описание очевидца: http://www.nytimes.com/2002/08/01/opinion/in-hebron-death-and-life.html
Далее, в Хаваре был убит Аднан Оде 22 лет.
Насчет убийства возле Шхема - это вполне реальная история: http://en.wikipedia.org/wiki/Hani_Bani_Maniya
Главное, это далеко не все случаи такого рода, не говоря уж о множестве историй, когда не было убитых. Да и вообще, о чем тут спорить? Ках и Хамас - это одного поля ягоды, у них примерно одинаковая идеология и образ действий.

Насчет "тоже" - ну, прочитайте, ясно же, что это значит: вы говорите, что никто не погиб, а я говорю, что погибшие тоже есть. А то, что еврейские террористы - такое же говно, как и арабские, я, конечно готов подтвердить. Да вообще, о чем тут спорить? Разве может быть здравомыслящий и порядочный человек, который поддержит всю эту фундаменталистскую террористическую шваль? Жлобство - наш враг.

[l-u.livejournal.com]

Ну, душевнобольной человек это псевдофашист, прямо скажем. Как и араб-даун - псевдотеррорист.
Аргумент, что это "та же самая культура Blut und Boden, экспансии, незаконных поселений, расизма, ненависти и насилия", огульно натянутый на всех поселенцев, нам представляется крайне лево-заидеологизированным. Мы с этой идеологией плохо сосуществуем.
То, что произошло в Хевроне - это шальная пуля, случайность. При изложенных выше обстоятельствах. Слово "погром" здесь стоит в череде событий, его невозможно вычленять из факта смерти солдата и закадывания камнями похоронной процессии.
Про смерть Аднана Одеха, 22 лет, поисковые системы не знают, говорят только о его ранении. А о вызвавшем это ранение убийстве 3 детей, их матери и охранника в еврейском поселении - говорят хором.
Но мы тебя поняли, 300 тысяч поселенцев - это у тебя еврейский ХАМАС, а ФАТХ, на совести которого множество убитых мирных граждан - ни разу не фашисты, что бы они ни делали и не говорили. И ты, "здравомыслящий и порядочный человек" поддерживаешь всю эту фашиствующую "террористическую шваль". Если не прямо, то косвенно.

ЗЫ. Хочешь поговорить о жлобстве?

[sentjao.livejournal.com]

Нет, не 300 тысяч. Слава Богу, это фриндж даже в среде поселенцев. Но дело ведь не в количестве. Достаточно нескольких человек. А террористы Фатах - такое же говно, не спорю. У них просто немного другая идеология. А о жлобстве что говорить? Жлобство - оно и есть жлобство. Неуважение к людям и насилие - его первейшие черты.

[l-u.livejournal.com]

То есть, любое возможное руководство Палестинской автономией - заведомо говно... Хмм, кажется у нас начинает появляться общая политическая платформа.

[sentjao.livejournal.com]

Сспадибожемой, да сколько угодно, но какое это имеет отношению к тому, что вы написали антисемитский пост?

[l-u.livejournal.com]

Не надо сужать значение этого поста. Антисемитский? Смотри шире - он античеловеческий.

Гипоссспадия - еще более стильное словцо. Дарю.

[jerugolem.livejournal.com]

Мы, конечно, недотолерантные троглодиты, но двойной стандарт распознать умеем. Глянешь с одной стороны - патрицианское величие позы в клеймлении всевозможных гомофобов (если таковые не выискались - тем хуже для фактов); посмотришь с другой - страусиное "у преступника нет национальности половой ориентации" (например (http://chasovschik.livejournal.com/437060.html), в исполнении Associated Press). А потом встряхивают перышки и мчатся обличать порочную логику l_u...

Как Вы правы насчет фашистов, голубчик!

[jerugolem.livejournal.com]

Мне тоже ненавистны Авишай Равив с его камарильей, анархисты-против-стены, ясамники-против-поселенок и прочие деятели всевозможных "сезонов".