l_u: (Default)
[personal profile] l_u

Больше всего нас в некоторых социальных группах не устраивает их готовность почувствовать себя притесняемыми и кинуться, это если пользоваться собачьими ассоциациями. А среди медицинских терминов тоже есть очень подходящий - "повышенная судорожная готовность" - это чрезмерно низкий порог судорожного типа реагирования. Судорожная готовность этих групп заипала, мягко говоря. Про выжженые мусорные ящики в ультраортодоксальных районах, как средство борьбы за некормящую ребенка мать уже всё сказано. И вот - новый раздражитель - убийство неизвестным в Тель-Авивском гей-клубе.
Вчера в центре Иерусалима мы видели демонстрацию геелесбийской молодёжи. С флагами Израиля и радужным. Молодые люди стояли с плакатами. Одна девушка довольно истерически кричала что-то в окружающую толпу зевак, многие из которых были ультраортодоксами, в руках держала плакат на английском "WHY KILL?". У нас тут же появились вопросы.
1. Почему и для кого на английском?
2. Против кого демонстрация?
3. Через какое время повышенная судорожная готовность приведёт к генерализованному судорожному припадку?
4. Будут ли после утечки полицейской информации демонстрации под лозунгом "Доколе геи будут убивать мирную израильскую молодёжь?!"

Date: 2009-08-05 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
С твоими юзерпиками невозможно спорить. Онм похожи на тебя и хочется соглашаться, соглашаться...
С мамашей тоже не совсем мне ясно. Я не вижу мотивационного момента. Или она сумасшедшая (подождем чуть-чуть еще и узнаем доводы специалистов)и тогда не о чем вообще заводить разговор; или у ней были какие-то непонятные нам, на первый взгляд,но достаточно веские для нее (да и для всей общины, видимо!) причины,объясняющие действия. Таких вариантов ведь немало. К примеру (не к этому, а вообще) - эвтаназия. Споры о ее легитимности ведутся уже лет сто, но люди беспомощны перед законом и социальной моралью.
Чего ждать будем? Ну я согласен с тобой - ответа нет. В одном я постоянен- я не революционер, но эволюционер.

Date: 2009-08-05 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Ага, может этого мальчика заменили а роддоме, а потом выяснилось, что он вообще христианский, и раввин велел его приморить к Песаху.

Date: 2009-08-05 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
*очень серьезно задумался* Да? И такое может быть?
*Недоверчмво* Не-е! Вы шутите! В нем же после голодания мало крови будет. Нерентабельно это!

Date: 2009-08-05 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Нерентабельно - это восстанавливать поголовье сожженных харедим мусорных ящиков в столице (около 200) и разбитых витрин и светофоров. Мы даже догадываемся из чьего кармана это всё будет восстанавливаться :(
Так что тётка М. пусть отвечает по всей строгости закона, без скидок на инопланетянство.

Date: 2009-08-05 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
И я догадываюсь из чьего кармана (держи шире!) будет все восстанавливаться. Такова жизнь! Кто-то дает, а кто-то получает. И мы это понимаем...да.
Вопрос - а что мы хотим: давать или брать? Или справедливость нам стала вдруг душевно близка, как родная сестра просто, и жизнь за нее отдать не жалко?
Ну а с теткой? -да Б-г с ней и судебно-психиатрическая экспертиза впридачу. А там и история рассудит, кто прав, кто неправ.
Чего все всполошились-то? Ну очередная тетка... Сколько их уже было и сколько еще будет!
Я вот эту идею про судорожную НЕготовность очень одобряю.

Date: 2009-08-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Ну, на твой вопрос мы бы ответили так: давать, но самим решать - кому и на что :)
А с теткой вся проблема в том, что вся её община, в отличие от тебя, считает, что её рассудит не история, а лично товарищ Машиах.
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
Ну "самим решать"-это любой так хочет. Но мы ж понимаем "кесарю-кесарево", так что и не расстраиваемся очень...
История-прошлое, Машиах-будущее, а я...Я уж как-нибудь в настоящем побуду.
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Нам тоже хотелось бы, но какое-то оно ненастоящее :)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество — изменять то, что могу, и мудрость —всегда отличать одно от другого(оскомина уже, а не цитата!)

Date: 2009-08-05 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] e-tanguera.livejournal.com
По описаниям событий в газетах, у мамаши синдром Мюнхаузена в классическом виде (я когда-то прочла несколько детективов, где этот синдром описывался в деталях). И конечно, это болезнь, т.е. надо лечить, если это излечимо. Мое неприятие вызывает бешеная реакция религиозной общины, категорически не желавшей никаких психических проверок для мамаши. Потому что это может повредить всем ее родственникам при заключении брака. При этом этих в чем-то (уж прости, дорогой, за экстремизм) очень необразованных людей совершенно не убеждал тот факт, что синдром Мюнхаузена - это не генетическое заболевание, и поэтому передаваться по наследству не может. Это никого не волнует:если она псих, значит вся родня будет вечно жить с клеймом психической неполноценности. Мне, конечно, жаль эту родню, которая может невинно пострадать, но чудом уцелевшего ребенка на сегодняшний день более жалко. Вот собственно это я и хотела сказать: да живите вы как хотите, но до той поры, пока не нарушаете законы (по болезни или нет, не важно: суд и врачи разберутся). А уж если нарушаете, то извольте пройти через все процедуры, через которые проходят прочие граждане нашей страны, и без демонстраций, угрожающих воплей, и камнекиданий.

Date: 2009-08-05 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
"По описаниям событий в газетах..."
Давай дождемся вразумительной оценки происходящего. Вроде как, недолго осталось...
PS До "классического вида СМ" мамшке далековато. Я с ним знаком не понаслышке.
PPS В чем-то необразованные люди в той среде, о которой ты пишешь, знают ДОСКОНАЛЬНО о всех тех состояниях, которые способны помешать достойному сватовству. И тут уж поверь мне на слово и ты понимаешь-почему.
Заключение: Мне, действительно, кое-чего неясно в этом скандале. Я не лукавлю...

Date: 2009-08-05 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
"До "классического вида СМ" мамшке далековато"

А я, как хоть и бывший, но психиатр, не решилась бы это утверждать. Мы ведь её не обследовали, правда? А то, что было сообщено в СМИ, говорит за очень большую вероятность именно этого синдрома. Другое дело, что его нозологическая принадлежность недостаточно выяснена. Вот пусть и выясняют.
А что помешает сватовству... Ну так это дело житейское, и точно не проблема судебных органов и общества в целом.

Date: 2009-08-05 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
"Мы ведь её не обследовали, правда?"
Правда! И сущая, притом!
Вот и я об том же....
Вот поживем еще немножко-глядишь, и узнаем чой-нибудь...

Date: 2009-08-05 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Да диагноз по большому счету не интересен, тут же вменяема - не вменяема, больница или тюрьма. Интересно всё сопутствующее шуршание. Так что спокойно ждём :)

Date: 2009-08-05 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
О! *поднимая палец (не средний!)*

Date: 2009-08-05 07:52 pm (UTC)

Date: 2009-08-06 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] e-tanguera.livejournal.com
Ну хорошо, я, естественно, имела в виду делегированный синдром Мюнхаузена, не придирайся.
Газетам я тоже не слишком доверяю, но тут вроде бы возможностей немного: либо мама садистка, либо больная. Я склонна думать, что больная. То что религиозные, зкатившие истерику по-поводу расследования знают ДОСКОНАЛЬНО о всех тех состояниях, которые способны помешать достойному сватовству, не вызывает у меня ни малейшего сомнения, просто в моей графе ценностей человеческая жизнь стоит на первом месте, а те, для которых это не так мне, как бы это помягче, ... глубоко несимпатичны.
Page generated Feb. 19th, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios