l_u: (Default)
[personal profile] l_u
Дорогие общечеловеки!
Сколько можно пускать словесную пену, что вам одинаково жаль всех погибших, без разницы где, без деления на своих и чужих.  Конечно, такая жалость - она же справедлива. Оно красиво, такое сострадание. Но это шаг к омертвению своей человеческой сущности. Потому что это прекрасное, справедливо поделенное на всех сострадание/жалость - это ложь. Когда вы знаете (а вы знаете!), что в одной графе "убитые дети" объединяются младенцы, застреленные снайпером и 17-летние агрессивные вооруженные отморозки, а "живые щиты" объединяются с преднамеренно убитыми безоружными людьми, слова "мне всех одинаково жалко" превращают вас либо в подонка, либо в холодную лживую суку.
Потому что физиология эмпатии устроена иначе. Потому что больно именно в том месте, где больше твоих, именно твоих нервов сплетено. А заявления об одинаковой жалости - это, дорогие общечеловеки, всего лишь вариант нарциссизма, способ показать свой ценный пушистый мех на всемирной выставке морального экстерьера.
А то, глядя на ваши пластмассовые полированные эмоции, становится непонятно чем человек отличается от Барби.
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Ну зачем же вы подменяеете червую карту трефовой из рукава? От вас, признаться, не ожидали.
Мы ведь не утверждали, что моральное уродство - это жалеть независимо от языка и цвета паспорта. Вот точно то, что мы сказали:
"А одинаково жалеть ликвидированных при задержании террористов и их жертв - это моральное уродство."
То есть одинаково жалеть жертв террора в бесланской школе и иерусалимской иешиве - мы моральным уродством не называли. А вот одинаково жалеть погибших от рук террориста миролюбивых обывателей и собственно самих террористов, а также тех, кто праздновал 11 сентября, голосовал на выборах за террористическую организацию, обещавшую уничтожить твою страну и тыды - морально здоровому человеку точно не стоит.
Пост и был именно о том, что человек - не Барби и ему не свойственно отмерять жалость по 100 грамм на душу любого населения. Известное выражение "возлюби ближнего, как самого себя" хорошо иллюстрирует то, что в природе человека - распределять эимоции, как круги на воде - от себя, к ближнему, и далее, по затухающей, пока не останется лишь чисто биологическая эмпатия.
Как ни странно, на эту тему лучше всего когда-то сказал наш маленький сын, посмотрев мочилово в боевике: "Мне этих бандитов совсем не жалко! Мне их организмы жалко."

А что касается "фишки", то вы, наверное, просто не в курсе, насколько много среди фигурируюших в статистике как "убитые дети" - молодых вооруженных боевиков. Погуглите.

боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-02 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] corneliu.livejournal.com
а разве если от "террористов" мы плавно переходим ко всем тем, "кто праздновал 11 сентября, голосовал на выборах за террористическую организацию, обещавшую уничтожить твою страну и тыды" то это же собственно именно и есть что "цвет паспорта", не? коллективная ответственность, все такое.

человек - не Барби и ему не свойственно отмерять жалость по 100 грамм на душу любого населения.

ну, человеку много чего не свойственно, но не думаю, что это достаточное основание, чтобы обвинять в аморальности позицию, приписывающую человеку то, что ему не свойственно.

вы, наверное, просто не в курсе... Погуглите

я какбэ несколько осведомлен в фактической стороне вопроса.

Re: боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
> а разве если от "террористов" мы плавно переходим ко всем тем, "кто праздновал 11 сентября, голосовал на выборах за террористическую организацию, обещавшую уничтожить твою страну и тыды" то это же собственно именно и есть что "цвет паспорта", не? коллективная ответственность, все такое.

Вы опять передёргиваете - подменяете "одинаково жалко" на "коллективную ответственность". Да и праздновать 11 сентября и голосовать на выборах за ХАМАС - это отнюдь не "цвет паспорта". Это сознательный выбор.

> я какбэ несколько осведомлен в фактической стороне вопроса.

К сожалению, в данном случае это скорее отягчающее обстоятельство :)

Re: боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-03 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] corneliu.livejournal.com
Вы, кажется, не хотите понять, что я Вам пытался сказать. Ну, ладно.

Re: боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-03 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Честно говоря, у нас осталось впечатление, что даже вы сами не вполне понимаете, что именно вы пытаетесь сказать :)
Не примите за наезд.
From: [identity profile] corneliu.livejournal.com
"Ориентироваться на местности" по логике "свой"/"чужой" в сложившейся в Израиле и вокруг ситуации глубоко неправильно.
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Насколько всё проясняется, если формулировать кратко. Неясным осталось лишь имеете ли вы в виду, что "в сложившейся в Израиле и вокруг ситуации глубоко неправильно" ориентироваться исключительно по логике "свой/чужой" или даже просто учитывать логику "свой/чужой"?

Re: боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-03 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] sovok4ever.livejournal.com
"коллективной" в УК называют ответственность членов преступной организации перед законом, и не зря.
поскольку за действия такой организации ответственнен каждый её член, извините за каламбурчег.

Re: боюсь, что нет подмены

Date: 2010-09-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] corneliu.livejournal.com
каждый человек ответственен только за свои действия. коллективная ответственность - дикость. по крайней мере так принято считать в той морально-этической системе, к которой я принадлежу.

В западной моральной традиции идея коллективной ответственности воспринимается негативно, поскольку подразумевает возложение ответственности за деяние в том числе на лиц, к этим деяниям непричастных. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.9A..D0.BE._.D0.B2_.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.84.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D1.82.D0.BE.D0.B2)

Что же касается уголовного права, то снова позволю себе цитату:
Отказ от привлечения к уголовной ответственности юридических лиц вполне согласуется с принципом персональной, личной ответственности каждого человека за совершенные им общественно опасные действия (бездействия) -- одним из основных принципов советского уголовного права. Каждое лицо отвечает только за то, что совершено его собственными действиями.
Люди, совершая различные поступки, в том числе и преступления, могут объединять свои усилия и принимать коллективные решения. Однако уголовная ответственность всегда строго персональная. Не может рассматриваться в качестве субъекта преступления масса людей, толпа либо та или иная группа лиц. Распространенная в Особенной части УК формулировка квалифицированного вида отдельных преступлений, как «тоже деяние, совершенное группой лиц» или «организованной группой», на мой взгляд, неточна. Более удачно говорится в п. «в» ч. 1 ст. 63 УК РФ о «совершении преступления в составе группы лиц». Сказанное относится и к специальным видам преступных сообществ, названных в Особенной части Уголовного кодекса (банда, незаконное вооруженное формирование). Иными словами - уголовную ответственность несет не банда, а ее участники, создатели или руководители.
(http://revolution.allbest.ru/law/00023849_0.html)
Page generated Feb. 20th, 2026 04:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios