l_u

Дорогие общечеловеки!
Сколько можно пускать словесную пену, что вам одинаково жаль всех погибших, без разницы где, без деления на своих и чужих. Конечно, такая жалость - она же справедлива. Оно красиво, такое сострадание. Но это шаг к омертвению своей человеческой сущности. Потому что это прекрасное, справедливо поделенное на всех сострадание/жалость - это ложь. Когда вы знаете (а вы знаете!), что в одной графе "убитые дети" объединяются младенцы, застреленные снайпером и 17-летние агрессивные вооруженные отморозки, а "живые щиты" объединяются с преднамеренно убитыми безоружными людьми, слова "мне всех одинаково жалко" превращают вас либо в подонка, либо в холодную лживую суку.
Потому что физиология эмпатии устроена иначе. Потому что больно именно в том месте, где больше твоих, именно твоих нервов сплетено. А заявления об одинаковой жалости - это, дорогие общечеловеки, всего лишь вариант нарциссизма, способ показать свой ценный пушистый мех на всемирной выставке морального экстерьера.
А то, глядя на ваши пластмассовые полированные эмоции, становится непонятно чем человек отличается от Барби.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

i-drlis.livejournal.com

1. На мой взгляд, пост не "вроде", а именно об идеологии, т.к "подача в специальных целях" как раз и выражает определенную идеологическую позицию.
2. То, что "неправильно понять не получается" - это хорошо! Лучше не понять, чем понять неправильно,т.к. это, опять же, выражение добрых отношений, чему лично я рад.
3. Разжевали вы хорошо. Это было совсем не лишне. Жалко, что не успел прочитать это разжевывние перед тем, как сел писать ответ. Возможно, что ваш исходный текст показался бы мне понятней по сути(при оставшемся непонимании формы).
4. Я не так уверен, как вы, что все-все-все вокруг знают "(а вы знаете!)"(цит.) то, что вам представляется очевидным. К слову, и мне это не очевидно, хотя, извините за дурной тон "яканья", видел и пресловутых отморозков и прочее-прочее, о чем бы предпочел здесь не упоминать. Очевидно же мне другое: на войне "чужими" становятся не по моральным признакам, а по географическим. Враг мой является таковым не потому, что он мерзавец и подлец, а потому, что находится "по ту сторону". И вот только за это (а не за что-то другое) я его должен успеть убить. Потому что, если я не успею, то успеет он. В этом вся диалектика,которую я "учил не по Гегелю". Если политики решат, что не надо убивать, то мы обнимемся, а если они решат, что те, с кем я обнимался, должны уйти на "ту сторону", то мы начнем стрелять друг в друга. Как это и произошло с моими соратниками из Цадала, вынужденными направить оружие в сторону Израиля через несколько лет после нашего "героического" вывода войск с территории Южного Ливана. Но это уже совсем другая и очень грустная история. Кстати, слова про "мне жалко их организмы" я оценил очень высоко. И абсолютно солидарен с такой формулировкой безо всяких комментариев. Чеканно!.
5. Про общечеловеческие ценности. Я не только не думаю, что их нет, но и без труда докажу,как профессиональный врач и историк-любитель, что их и быть НЕ МОЖЕТ. Но возражал я против того, чтобы тех, кто думает, что они есть, причислять к стану врагов. Может быть, я, действительно, неправильно понял ваш пост, но так мне показалось.
5. За "политкорректность" не обижаюсь. В драку не лезу, буйство не проявляю. Вожака стаи из меня не получится. Впрочем, открою тайну, я на это место никак не стремлюсь. Даже и не уговаривайте!:)

From:

l-u.livejournal.com

1. Ну, у нас в стране даже чистое искусство грязно связано с идеологией. Не говоря уже об остальном. Но пост не идеологический, а человековедческий.
2. +2
3. Это радует.
4. Ты уверен, что этот пункт не следовало бы разбить на подпункты? :)
5. Не любить и даже содрогаться от омерзения - не значит считать врагом. Тем более, что проблема не в том, что они так думают/чувствуют, а в том, что мы не верим в их искренность/адекватность.
6. Вожак стаи - это вообще не политкорректно :)

From:

i-drlis.livejournal.com

Ну мне как-то так и представлялось, что наши позиции постепенно сблизятся:)
Итак,остался только пункт 5(если не считать "глумливым сарказмом" вопрос по пункту 4:))
"Не любить- не значит считать врагом". С такой формулировкой я согласен, естественно, хотя, не скрою, что "не полюбили" вы в посте как-то очень уж экспрессивно. Если б-наоборот, я бы обозвал это "вступлением в половую связь в состоянии крайнего аффекта", а вот тут затрудняюсь сформулировать.
Ну да не суть.
Мне кажется сказанное здесь очень точным: "мы не верим в их искренность/адекватность". Ясно, что это недоверие и порождает вполне понятное раздражение. Ну и у меня вызывает, чего скрывать? Да и в отношении фарисейства (в плохом смысле этого слова:)) то же самое. Но раздражение-это чувство и всего лишь подозрение (а ну как они как раз адекватны, а мы-нет?), а мыслить никто не отменял. Радуются ли "они" происшедшему теракту, о жертвах которого "мы" искренне скорбим? Желают ли "они" победы "нашим" врагам? Бегут ли "они" с поля боя, оставляя "нас" погибать? Вот на эти вопросы я себе ответил и вступился за "общечеловеков", с которыми у нас гораздо более общего, чем "мы" думаем и чем думают "они". Я категорически за экономию энергии ненависти, которую нежелательно направлять неконцентрированно и не по адресу. А то в нужный момент не хватит ещё...:)

From:

l-u.livejournal.com

> Итак,остался только пункт 5...

Да, для бывших советских евреев 5-ый пункт вечен... :)

From:

i-drlis.livejournal.com

:)))))!!!

From:

chainastole.livejournal.com

То, что я сейчас напишу - это действительно вопрос, а не нападение в форме вопроса.
Вы ведь не можете не понимать, что эта "общечеловеческая" позиция в наших условиях означает поддержку и легитимацию на всех уровнях следующего: разрушение дома, который человек построил, и в котором прожил 30 лет, разгон и деморализация общины, которая создала цепь таких домов посреди пустыни, лишение оружия и возможности защиты, непрекращающуюся травлю в средствах массовой информации, административные аресты, наветы и провокации.
Мне в глаз попал осколок волшебного зеркала, и, вот уже 10 лет я, при общении с человеком взвешиваю, а станет ли он прикрывать мне спину в стычке, вот уже 5 лет я взвешиваю, а не придет ли он при случае чувствительно и напористо изгонять меня из моего дома.
Я не могу от этого отвязаться, это отравляет все мое существование.
В чем Ваш рецепт? Как Вы с этим живете? Чего я недопонимаю?

From:

i-drlis.livejournal.com

Я попробую ответить на Ваш вопрос так, как я понимаю проблему. Но это ни в коем случае не "мой рецепт" как жить. Рецепты я даю на работе, а вне её точно так же, как и Вы, как и авторы этого поста,как и комментаторы, задаю себе те же самые или очень похожие вопросы.
1. "Вы ведь не можете не понимать..." Я тут, как раз, скорее разделяю две позиции и стараюсь их не смешивать. Первая-государственная, за которой стоит все то, что Вы упомянули и которая меня очень тревожит в силу того, что она обесценивает закон в глазах общества. Проблема ведь не в том, что человек построил дом и прожил в нем 30 лет, а в том, что 30 лет тому назад ему разрешили построить дом на основании ЗАКОНА, а теперь переиграли этот самый закон. То же самое и с оружием и т.п. ... Можно ли изменять радикально законы? Можно, и правительство на это имеет полное право. Вот только форма у меня вызвала протест, потому что она была в виде массовых насильственных депортаций, преследований, арестов и т.д., и т.д..... Все это привело к недоверию к закону в общественном сознании и уверованию в "закон джунглей". Результат - налицо: небывалая вспышка насилия. В этой связи убийство американца на Кошачьей площади Иерусалима для меня более тревожащий симптом, чем убийство поселенцев. Прошу понять правильно(!!!): во втором случае речь идет о войне, на которой без жертв не бывает, а в первом - о криминальной атмосфере внутри общества.
2."Непрекращающуюся травлю в средствах массовой информации..." Вот это уже другая вещь совсем. Я не разделяю мифов о том, что СМИ на корню олевевшие. В газетах печатают то, что мы "заказываем". Есть левые, есть правые. Это же как сообщества в ЖЖ. Ну не будете же Вы всерьез пропагандировать свои взгляды в leviy_izrail? Это не значит, что там люди хуже или лучше Вас, глупее или умнее-они просто иначе думают. Причем, вовсе не по главным вопросам Вашей жизни:жить Вам или не жить, дышать-не дышать и т.п. Они точно так же задают те же самые вопросы, но ответ видят другой, чем Вы (и, не скрою-чем я). Проблема-то в том, что никто из нас не знает наверняка, "как надо".
3. "а не придет ли он при случае чувствительно и напористо изгонять меня из моего дома". Изгоняют из дома конкретные люди, это да. Но они никакого отношения к власти не имеют. Это полицейские и солдаты и делают они то, что им приказывают. Можно ли на них сердиться? На мой взгляд-глупо. Точно так же, как сердиться на врача за то, что человек смертен. Я много лет служил в израильской армии и застал период "размежевания". Видел, что происходит с солдатами и офицерами, принужденными по службе участвовать в происходящем. Об этом я писал здесь: http://i-drlis.livejournal.com/22269.html
Сразу замечу, что я категорически против "общих" рассуждений о том, какие приказы надо выполнять, а какие нет. Это-дело интимное и ответственность индивидуальная. Иначе мы допрыгаемся до самоликвидации армии.
4. "Как Вы с этим живете?" Ну а чего ж мне не жить? Страна замечательная. Друзей у меня много (при чем меня абсолютно не интересуют их политические взгляды, я даже и не интересуюсь этим вопросом!). Работу свою люблю. Могу себе позволить выбор занятия в свободное от работы время. Что еще надо для того, чтобы жить? Почему надо ломать голову над неразрешимими проблемами, которые никоим образом не зависят от нас (да, по большому счету, ни от кого из человеков)? Этак действительно можно "отравить все своё существование".
Извините за многословие: я очень старался ответить Вам на вопрос:)