l_u

В данном случае, я ничего не знаю о родителях. Просто мне кажется, что они не могли не понимать, что ребенок будет публичным символом и это на мой взгляд накладывает на них очень серьезную ответственность при выборе - рожать ребенка или нет. Ну а как они к этой ответственности относятся, я уже не знаю и это их личное дело. Я просто среагировала на конкретную фразу.

From:

Трудно представить мать, которая рожает исключительно политический символ :) Женщина всегда рожает себе - дитя. А всё остальное - это придача.

From:

На самом деле представить можно все, что угодно. Матери бывают очень разные. Но в данном случае я говорила не об отношении матери к собственному ребенку, а о об отношении к нему всего окружения, от которого мать не сможет его оградить. Об этом отношении мать и отец знают заранее и их ответственность в выборе: имеют ли они моральное право обрекать на это будущего человека или нет. Я не даю на этот вопрос ответа, я просто хочу подчеркнуть актуальность самого вопроса.

From:

Тогда ещё "актуальный" вопрос:
Могут ли рожать христианки в Газе, зная об отношении к ребенку всего мусульманского окружения, от которого мать не сможет его оградить, и тыды.
Если бы матери всем этим заморачивались - сейчас не было бы на Земле даже экологических проблем :)

From:

Мне кажется, каждой матери стоит заморачиваться такими вопросами.
Ответов я на них не предлагаю, но думать всегда полезно, тем более, когда речь идет о такой ответственности, как рождение нового человека. Наваливать на человека миссию быть идеологическим символом, без спросу, это не пустяк. Одно дело самому сознательно пойти на публичность, стать символом, не сочтя это достаточной причиной, чтобы отступиться, совсем другое - сделать такой серьезный выбор за другого человека.
Тут можно развивать конечно тему в сторону, что вообще рожать человека без спросу некрасиво:))), но мы давайте не будем, потому что это уже беседа на совсем другую тему.

From:

Я всё же уверена, что рожая детей, заморачиваться надо одним единственным вопросом - на сколько родителям желанен этот ребёнок. Всё остальное - пустое. Проблемы при его воспитании будут всегда те или иные, и вероятнее всего не те, которых опасались родители и активно обсуждающеие это событие окружающие :)

From:

А я вот ни в чем не уверена в области взаимоотношений, в том числе и взаимоотношений с ребенком. Тут нет правильных ответов, это ведь не математика.
Мне кажется, заморачиваться вообще наверное не стоит ничем, а вот думать стоит обо всем. Желанность ребенка - это вопрос эгоистический, и само по себе совершенно естественно думать над такими вопросами, но кроме этого - на мой взгляд - хорошо бы думать и о самом ребенке, о том, как ему будет в жизни. Проблемы вообще есть у любого человека, но весь вопрос в масштабеах этих проблем. Ко всем тем проблемам, которые в принципе могут быть у любого человека в данном случае прибавляется - на мой опять же взгляд - целая глыба под названием "я - идеологический символ для целой страны", глыба которой человек не выбирал. На мой сугубо личный взгляд очень печально, когда такого масштаба глыбы падают на человека сверху, без возможности выбрать, а особенно если этот человек еще маленький.
Мне кажется, что я бы в подобной ситуации не стала рожать ребенка, мне кажется я не вправе.
У других людей несомненно могут быть другие мысли на этот счет.

From:

Действительно, этот мир слишком плох, чтобы впускать в него детей :)

From:

Не впускать, а выталкивать, если уж на то пошло. :)

From:

From:

Ну, если руководствоваться такой логикой - каким символом и для какой группы населения будет являтся конкретный ребёнок, то многим публичным людям размножаться не стоит вообще :)))
И, по-моему, вполне нормально руководствоваться эгоизмом (он, вообще в разумных пределах не так страшен, как кажется) в желании завести ребёнка. Делать людей ответсвенное дело, несомненно, но если много думать над возможностью у них проблем в будущем, то судьба человечества будет под большим вопросом. :)
Вообще, вам не кажется, что обсасывая этот вопрос с разных сторон, мы суём нос не в своё дело? Женщина и мужина хотят ребёнка. Он родился. Мои поздравления любой паре в такой ситуации и не дело общественности решать правы они в этом или нет. Вот именно по этой причине, я с вашего позволения, обсуждение данного вопроса закончу.

From:

Кажется.
Я вовсе не писала о том, правы или нет конкретные женщина и мужчина. Я обсуждала конкретную фразу из шестого пункта, за которую зацепилась. Обсуждала отвлеченно и исключительно со своей позиции. Несколько раз это подчеркивала в предыдущих комментах.

From:

"когда ребенок воспринимается как победа чего-то над чем-то в идеологическом контексте"
"Просто мне кажется, что они не могли не понимать, что ребенок будет публичным символом и это на мой взгляд накладывает на них очень серьезную ответственность при выборе - рожать ребенка или нет."
"в данном случае прибавляется - на мой опять же взгляд - целая глыба под названием "я - идеологический символ для целой страны", глыба которой человек не выбирал."

Я вовсе не писала о том, правы или нет конкретные женщина и мужчина.
Если я и неверное вас поняла, то исключительно из-за тех (и им подобных) цитат, что приведены мной выше.

From:

Я могу обьяснить, к чему все эти цитаты и всякое такое, но это долго и скучно и вопрос нужно ли непременно выяснить, кто виноват в непонимании. Мы решили ведь не обсуждать это дальше. Предлагаю на этом и остановиться.

From: