об общечеловеческом

[l_u]

Любопытный пример, как даже вменяемые люди могут лишь махать флажками через стеклянную стену :)

Comments

[kot-shred.livejournal.com]

Они не вменяемые. Они образованные роботы. С купированными нравственностью, генной памятью. Позиция убога и хорошо к сожалению знакома: "Мы граждане мира".
Как правило кончается в той или иной форме кровью

[dodododo.livejournal.com]

согласна с Вашими комментариями. кстати, там не только ПМЖ, но и компенсации денежные немалые были. это уже когда хлынул поток, компенскации урезали, теперь надо сильно доказывать, что убили бабушку с дедушкой.

[mikrob.livejournal.com]

Каждый живёт как ему нравиться.
Как говорит брат, - "евреям в Германии хорошо, немцы евреев любят, до очередного топливного кризиса".

[napoleonchik.livejournal.com]

Я бы не сказал, что у них купированная мораль - просто аксиоматика другая. Там, где у нас патриотизм, у них - космополитизм.

[quatermass.livejournal.com]

Странный какой разговор, и Ваша собеседница. Притом, что для меня самого "патриотизм" - пустой звук, никогда не понимал, что такое "общечеловеческие ценности" и "прогресс всего человечества". Как будто жителю, скажем, Замбии, от этого "прогресса" будет тепло или холодно. А мне от его проблем.

[kot-shred.livejournal.com]

По моему в данном случае, наши позиции расходятся задолго до патриотизма/космополитизма.
Настойчивый вопрос почему нельзя взять деньги за кровь, и честное признание что это непонятно как жителю Марса, указывает на какие то базисные различия.Т.е. Вы правы: аксиоматика другая, но гораздо более глубинная

[l-u.livejournal.com]

Нам тоже так казалось, но не хотелось оперировать непроверенными фактами.

[l-u.livejournal.com]

:)

[5300.livejournal.com]

А почему вы считаете, что ваша позиция имеет право на существование, а позиция вашего оппонента - нет? Вернее, так: на чем основана ваша уверенность в том, что верна именно ваша позиция в этом вопросе?

[l-u.livejournal.com]

Действительно, страранный. Особенно нам странно обнаружить себя в роли морализаторов :)

[lublue.livejournal.com]

Собеседница, действительно, странная. :) Ведь именно национальное (само)сознание и конфликты "свой\чужой" являются истинно ОБЩЕчеловеческой ценностью, т.к. присутствует в каждом поколении у любого народа, т.е., у всех "человеков". А брать деньги в качестве компенсации за смерть и увечья придумали, кстати, евреи...

[l-u.livejournal.com]

А мы разве считаем, что позиция нашего оппонента не имеет права на существование?
Наоборот, мы считаем крайне полезным, что благодаря германской "антиселекции" эти люди не в Израиле.
Мы лишь отстаиваем свое право на брезгливость :)

[5300.livejournal.com]

Нда. Подобной брезгливости, имхо, нужно стыдиться.

[l-u.livejournal.com]

Генная память тут вроде не при чем. Наша собеседница не еврейка. Ей проще быть на этой позиции :)

[l-u.livejournal.com]

Почему?

[kot-shred.livejournal.com]

Я не имела ввиду принадлежность к еврейскому народу. Просто эта позиция: общечеловеческие ценности, общий прогресс и т.д., как правило свдетельствует о некоторой оторванности от корней. Любых

[l-u.livejournal.com]

И то верно :)
Хотя непреднамеренное убийство и геноцид - это совсем разные вещи. Кстати, компенсация за непреднамеренное убийство - это вообще придумка еще от Хаммурапи, кажется.

[l-u.livejournal.com]

Да. Это вообще удобная позиция.

[5300.livejournal.com]

Потому что она свидетельствует о вере в собственное моральное превосходство над окружающими. "Вы все в дерьме - а я весь в белом". А мораль-то - она ведь всего лишь социальный регулятор, да и основана на массовости: что большинство считает моральным, то им и является.

[henic.livejournal.com]

Такое чувство, будто на втором комменте исчезла обратная связь. :)
То есть, оппоненты друг друга слышат, и, вроде бы, диалог, но разница в базовых определениях такова, что разговор не имеет смысла...
Я бы скис на третьей итерации. :)

[l-u.livejournal.com]

Отнюдь. Можно страдать от собственого морального несовершенства и при этом испытывать брезгливость по определенным поводам. Брезгливость естественное чувство, присуще всем и не ходит в паре с высокомерием.

[henic.livejournal.com]

Из того, что все одноклассники пьют портвейн, не следует, что мне его тоже надо пить. Надо только если хочу показаться своим... А коли нет заинтересованности в мимикрии, то не обязательно.

С моральными принципами аналогично: большинство может определять сегодняшние нравы, но это не гарантирует их правоту.

[l-u.livejournal.com]

Так ведь и мы о том же. Думаешь, нам не надоело? :)

[lublue.livejournal.com]

Конечно, разные. :) Геноцид - очень даже преднамеренное убийство, результат гипертрофированной ксенофобии в условиях, когда "бог умер" и "все позволено". А непреднамеренно убивают, обычно, своих, которых убивать нельзя, и потому требуется компенсация на восстановление справедливости. Предложить коллективную компенсацию, по-моему, означает признать свою историческую коллективную вину и восстановить справедливость, а взять компенсацию или не взять ее уже будет личным делом представителя компенсируемой группы. "По-моему, так". :)

[e-f.livejournal.com]

Как говорил один мой профессор (кстати, гуру израильской политологии) - корни бывают только у деревьев...