l_u: (Default)
[personal profile] l_u
"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца."
 

Хвалу - ладно, это легко. Не совсем равнодушно, но сделать вид - это как два байта.

Клевету - практически невозможно. Потому что обидно, если клевета. Потому что всегда возникает сомнение - а вдруг недоразумение, случайная ошибка вкралась, надо исправить! Но на самом деле клевету не принимаешь равнодушно потому, что она говорится со сцены. А зрительный зал всегда её услышит, даже если пьеса не интересная, всё равно услышит. И твои реплики в ответ - это уже пьеса, поэтому, принимая клевету не равнодушно, всегда возникает опасность принять её театрально, а следовательно корректировочно. В этом обмене репликами всегда присутствует логика драматургии, часто - плохой драматургии, поэтому смотреть на это неловко, стыдно и чувствуется, что ложь. Вот от того-то и был совет принимать равнодушно - хотя бы избежишь освистывания за стыдное кривляние пафоса. Но - невозможно, не получается, эта скотская гулкость интернет-пространства за твоей спиной...

Не оспоривать глупца - это тоже непростой совет в нашем интернет-пространстве. По большому счёту, это дурацкий совет. Потому что нельзя одним движением смести всех глупцов с виртуального стола. Ибо подходящий глупец - это редкость, это находка, это тот стержень, на который будет нанизана пирамидка стёба, и он будет танцевать для всех нас на столе и радовать гостей. Поэтому к глупцам подход должен быть бережным и избирательным, как к дебилам в психиатрической больнице - кого в общую палату хроников, а кого и на демонстрационную лекцию.

Date: 2010-04-04 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] shokochka.livejournal.com
Бравоооо!!!!:)ни прибавить, ни убавить:)

Date: 2010-04-04 10:03 am (UTC)

Date: 2010-04-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Высокомерно прозвучало. :(
Может быть, потому что я сам часто выгляжу в инет-пространстве непрезентабельно и знаю другую сторону этой баррикады.

Date: 2010-04-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Другая сторона - это по отношению к какой из 3-х позиций?

Date: 2010-04-04 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
По отношению к умным, эрудированным и всегда точным в высказываниях.

Date: 2010-04-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Рады, что тебе известны такие люди. Нам - нет.

Date: 2010-04-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Известны считающие себя таковыми и, в общем-то, примерно так выглядящие. Они эрудированы, сие не редкость в жж, и закалены в форумных баталиях, так что в споре им всегда проиграешь. Стебаться над глупцами или даже единоразово подставившимися неосторожным высказыванием - любимое развлечение. Но очень не хочется уподобляться им...

Date: 2010-04-04 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
То есть, речь о людях, "считающих себя таковыми", похоже именно это тебя и раздражает. Ну, а ты считай иначе, делов-то :) Кроме того, умеющий хорошо стебаться - это человек, именно что умеющий хорошо стебаться, в этом нельзя поднатореть, это талант. Мы таких любим.

Date: 2010-04-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я не о том. Ну да не важно. Значит, не смог донести свои ощущения.

Date: 2010-04-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Тогда может уточнишь, что именно тебе показалось высокомерным? Может быть на этом пути мы поймём друг друга.

Date: 2010-04-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Если кто умом не вышел, в шуты обрядим, ужо будет потеха всему двору.
Понимаю, что имелось в виду не это, но так прозвучало. Я не могу объяснить и разложить по полочкам, такие ощущения. Разделительной стены там, где ее быть не должно. Слишком всерьез воспринимаю, да.

Date: 2010-04-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
"Кто умом не вышел" никак не выводиться из понятия "глупец" в Пушкинском понимании. Ясно, что АС имел в виду совсем не ай-кью, а целый комплекс, в первую очередь - убежденность среднего человека в праве строить ЧУЖУЮ жизнь и мораль по правильным с его обывательской точки зрения понятиям серого плаца. В интернете же среди этого вида глупцов есть особенно выраженный активный подвид, лишенный чувства юмора, то, что мы назвали "подходящий глупец". И это - да, прекрасный повод для стёба. Кстати, бывает в итоге и для общества польза - иногда такой глупец становится менее активным.
Во вторую очередь это уверенность в способности давать единственно верные, объективные оценки сложному и субъективному. Тоже правильный объект для стёба. Ну и тыды.

Date: 2010-04-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Да, я все это понимаю. Речь была не о подвидах глупцов, они тут совершенно не важны.

Date: 2010-04-04 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Ну, если и подвиды глупцов не важны, то понять о чем речь мы, увы, не в состоянии.

Date: 2010-04-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Важно лишь то, сколь безоговорочно ты ставишь себя выше них.

Date: 2010-04-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Выше? Попробуй рассмотреть ситуацию не по вертикальной шкале ;)

Date: 2010-04-04 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Поскольку я вас знаю в оффлайне, понимаю, что имелось в виду. Но без этого контекста - плохо звучало.

Date: 2010-04-04 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Тогда тем более странно, что это не понравилось тебе, а не френдам, которые таки не знают нас в офлайне.

Date: 2010-04-04 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
а я на самом деле так и не поняла, как с клеветой обходиться - кроме того, что обидно, похоже что пару раз что-то из этого жанра достигло цели за моей спиной. ощущение беспомощности, гадливости и гнева - вот что в послевкусии остаётся.

Date: 2010-04-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Увы, о том и речь. У нас нет универсального рецепта :(

Date: 2010-04-04 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pinfix.livejournal.com
Совершенно согласна с вышеизложенным утверждением:)). Правда, я в инете изначально все воспринимаю в "облегченном" варианте - в виде игры - поэтому и "хулу", и "клевету" воспринимаю театрально кагбе автоматически:))

Date: 2010-04-04 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Это здоровый подход. Но иногда бывает и наоборот.

Date: 2010-04-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pinfix.livejournal.com
И это тоже здОрово!:)))

Date: 2010-04-04 01:44 pm (UTC)

Date: 2010-04-04 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stop-by.livejournal.com
:)
Замечательный пост !
Точно и тонко подмечено .
Если оно - по "горячим следам" , сочувствую , знаю как оно противно .

p.s.
в оригинале , по-моему ,"...не оспОривай..."

Date: 2010-04-04 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Не по горячим, просто вдруг подумали мысль. А следов таких мнооого было за долгую виртуальную жизнь :)

Вы правы, конечно. Крпипейст подвёл. Взяли первое попавшееся:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/pushkin/ya-pamyatnik-sebe.html
Сейчас исправим.

Date: 2010-04-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stop-by.livejournal.com
Вовремя подумать своевременную мысль - особый талант !
Искренне :)

Date: 2010-04-04 01:45 pm (UTC)
Page generated Feb. 20th, 2026 05:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios